tag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post2697286798185179078..comments2023-03-02T03:21:43.672-05:00Comments on Territorios de Esperanza: INFORME ESPECIAL Palabras que matan: las consecuencias impredecibles de la intoleranciaOrlando Deavila Pertuz http://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-2156006346080822772010-03-21T22:47:56.039-05:002010-03-21T22:47:56.039-05:00No niego lo problematico que resulte afrontar la l...No niego lo problematico que resulte afrontar la llegada de elementos ajenos a nuestro entorno habitual. No obstante, la capacidad para aceptarlos es un indicador de los niveles de tolerancia social y/o racial de una sociedad. Y es que no se trata simplemente de una oposición pasiva al tema de la inmigración. La intolerancia se ha traducido en violencia homicida. En una cuestión de derechos humanos. Ademas, considero que si los valores tradicionales de una sociedad justifican o legitiman la exclusión, esos valores deben ser suprimidos.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-57767542051727419442010-03-20T20:21:06.651-05:002010-03-20T20:21:06.651-05:00. Y otra cosa, no es tan malo estar alejado de la .... Y otra cosa, no es tan malo estar alejado de la "realidad" cosmopolita, el hecho de vivir por ejemplo en una sencilla vereda no es obstáculo para desarrollar un credo y una praxis política , aunque es obvia la necesidad de interactuar con otras culturas sólo en la medida del aprendizaje, tal vez la fusión es la que no es tan pertinente en este caso; es necesario que cada pueblo conserve su identidad cultural.cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-68795725691176118792010-03-20T20:06:38.702-05:002010-03-20T20:06:38.702-05:00Difiero un poco contigo Orlando,, no podemos olvid...Difiero un poco contigo Orlando,, no podemos olvidar que el fenómeno migratorio no ha sido del todo consentido sino más bien por factores sociopolíticos y esto de alguna manera genera rechazo e incertidumbre entre los que están y los que llegan.<br /> Además, no necesariamente contribuyen a enriquecer , ya que los fenómenos ideológicos y culturales de cada región no son, ni han sido estáticos-siempre han estado y estarán presentes llegue quien llegue-, yo particularmente he observado más bien un fenómeno imitativo de los pueblos que incursionan en determinadas regiones, lo cual para mí no sería calificable como enriquecimiento cultural ni para los que están ni para los que llegan-no sé si me hago entender-.cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-43094651201374836762010-03-17T10:29:16.272-05:002010-03-17T10:29:16.272-05:00Yo creo precisamente que la inmigración contribuye...Yo creo precisamente que la inmigración contribuye enormemente al avance simbolico de las sociedades. Ayuda ante todo, a calibrar los niveles de tolerancia y a enriquecer el corpus ideologico de todos los grupos sociales. La ausencia de inmigración suele convertir a las sociedades en monolitos, y las aleja paulatinamente de la realidad cosmopolita.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-23672751337319763982010-03-16T16:46:23.690-05:002010-03-16T16:46:23.690-05:00Además creo que hay cosas que le podemos aprender ...Además creo que hay cosas que le podemos aprender a los interinos y especialmente a los paisas,como su capacidad de emprendimiento y esa solidaridad que se maneja entre ellos....la idea de convivir con personas tan distintas a nosotros no solo en lo físico sino en lo cultural,es el aprendizaje mutuo.CARIÑOSAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-9621260414807136302010-03-15T12:43:16.548-05:002010-03-15T12:43:16.548-05:00Creo q no està de màs hacer un llamado a la tolera...Creo q no està de màs hacer un llamado a la tolerancia y a la constante bùsqueda de formas sanas de integraciòn ,al fin y al cabo ,los fenomenos migratorios siempre existiràn en poca o gran medida,es casi inevitable, incluso particularizando un poco, las mismas condicones ambientales de nuestro planeta,obliga a muchos a desplazarse a espacios distintos a los que habita,muchas veces la "diàspora" no es consentida sino obligatoria,asì que por lo menos deberìamos ser partìcipes ejemplares en las normas de convivencia.<br />El problema recae en que al no tener esa completa disposiciòn para armonizarla ,inevitablemente los choques seguiràn su curso.....<br />Ojalà que la famosa campaña de "Por una Cartagena con valores " se de ala tarea de organizar eventos que promuevan la convivencia pacìfica -de propios y extraños-en la ciudad.cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-65622010609864701192010-03-14T11:33:12.771-05:002010-03-14T11:33:12.771-05:00me causa un poco de malestar esa respuesta,algo co...me causa un poco de malestar esa respuesta,algo como que de costeños pasamos a caribes sólo poke a un grupo de intelectuales le suena mejor asi?CARIÑOSAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-16995118549779936382010-03-12T16:03:18.563-05:002010-03-12T16:03:18.563-05:00Cada uno de los gentilicios proviene de los califi...Cada uno de los gentilicios proviene de los calificaticos "Costa Atlantica" y "Caribe colombiano", respectivamente. La primera era la comunmente utilizada para denominar a toda la región desde el siglo XIX. La segunda surge de un movimiento intelectual que nace en los años 80,con la finalidad de unir simbolicamente a la región con el Gran Caribe, es decir, las islas y los territorios circunvecinos de toda la cuenca del Mar Caribe. En oposición a esta, la definición "Costa Atlantica" relacionaba a la región con el Oceano Atlantico, y por lo tanto con España, la antigua metropoli.<br /><br />Recientemente, desde los organismos oficiales y desde los medios regionales se ha promovido la iniciativa sobre el "Caribe", siendo unanimemente aceptada en la gran mayoria de los circulos academicos.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-7817825475496950342010-03-12T09:47:25.392-05:002010-03-12T09:47:25.392-05:00UNa duda me aqueja hace algùn tiempo ,es correcto ...UNa duda me aqueja hace algùn tiempo ,es correcto decir que somos Costeños o Caribes¿es lo mismo o existe alguna diferencia?Acaso la primera es una forma menos formal de calificarnos con especto a la segunda?<br />Gracias a quien pueda responderme.cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-13077226754204187572010-03-11T20:55:54.896-05:002010-03-11T20:55:54.896-05:00Los procesos de Africa y Europa son mas similares ...Los procesos de Africa y Europa son mas similares de lo que parece. Ciertamente los episodios de Africa pueden estar mas relacionado con lo etnico que con lo racial, pero tanto en Africa como en Europa, han habido moviles religiosos que han desencadenado genocidios brutales. El genocidio Armenio(musulmanes turcos contra armenios cristianos) y el mas reciente, el genocidio de los Balcanes (serbios y croatas cristianos contra bosnios musulmanes) son buenos ejemplos. De hecho, gran parte de la avanzada racista en España está motivada por el temor a la "invasión islamica", que es tal como ellos califican a la inmigración proveniente del Magreb (norte de africa) y el medio oriente.<br /><br />Para que conozcan un ejemplo del racismo brutal que existe en España, vean: <br />http://lapesteparda.blogspot.com/Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-81018772793859833382010-03-11T12:44:56.675-05:002010-03-11T12:44:56.675-05:00Hay algo llama mi atención respecto a los países ...Hay algo llama mi atención respecto a los países del medio oriente y de algunas regiones de África (especialmente) y es que su capacidad discriminatoria está más arraigada en el sentido religioso y por razones de sexo (homosexuales, mujeres y hasta niños), mientras que por ejemplo en muchos de los países latinoamericanos y Europeos, los episodios violentos se basan más en el racismo.<br />Episodios tan crueles y fuera de toda lógica como los de Ruanda y recientemente los de Nigeria, muestran cuan cruel se puede tornar el ser humano, máxime, si de defender intereses de tipo ideológico se trata …..y aunque América y África por algún motivo se piensen distantes no olvidemos que en nuestro historial también existen sucesos como los de El Salado que ratifica que la intercontinentalidad no nos hace tan distintos, como creemos .<br />Muchos de los hechos de intolerancia que ocurren en nuestra ciudad, país o en “ignotos territorios”, ya sea por racismo, religiosidad o sexo deben ser motivos de alerta para todos, creo que no es exagerada la preocupación de O cuando plantea en su entrega la gestación de sentimientos de exclusión y odio hacia determinados grupos, esa es una pequeña bola de nieve que puede generar una avalancha, esperemos que no exista una excusa para protagonizar actos violentos…..<br /><br /> Saliéndome algo del tema….Por ahí he escuchado por la radio una campaña que dice “por una Cartagena con valores “ no critico esto pero….. no basta con campañas tímidas para salir del paso, hace falta mucha reflexión y extensión en el concepto de respeto mutuo en la Cartagena y…sobre todo muchísima inversión social; no debe ser fácil tener valores con hambre o con un pariente enfermo al que el gobierno le niega la atenciòn…claro que esto no justifica el irrespeto hacia otros.cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-45845828643137154442010-03-11T07:03:54.008-05:002010-03-11T07:03:54.008-05:00Es interesante lo que cariñosa sugiere sobre la re...Es interesante lo que cariñosa sugiere sobre la relación entre los inmigrantes y los residentes. De entrada es inevitable pensar en una relacion armonica entre ambos grupos sociales. El choque cultural, las disputas por un espacio que ahora deben compartir, generan conflictos que en algunas ocasiones pueden derivar en enfrentamientos violentos considerables. Los casos que antes habiamos citado son una muestra de eso, en los ultimos diez años. No obstante, en los 90 hubo episodios mucho mas catastroficos. El tema de la inmigración es complejo, porque no solo aborda el movimiento o la dinamica de la población humana, sino que al mismo tiempo abre una discusión sobre la tolerancia y el reconocimiento a la diferencia. Las sociedad que ha estado expuestas a corrientes migratorias prolongadas y permanentes, son sociedades mas abiertas y menos racistas. Las que apenas las estan recibiendo, son mucho mas propensas a la intolerancia. Ese es el caso de España, que gracias a un regimen de derecha de tres decadas, solo conoció la inmigración despues de los 70. Es en España donde se registran los peores casos de discriminación racial en toda Europa. Es la misma dinamica Cartagena - Barranquilla, de la que hablaremos en nuestra proxima entrega.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-10959203436631216192010-03-10T18:14:26.463-05:002010-03-10T18:14:26.463-05:00Oye yo también me he reído como loca con los comen...Oye yo también me he reído como loca con los comentarios de Chis ,pero dentro de todo creo que hay algo que llama la atención y es como la coacción en las comunidades llegó a atentar incluso con las más simples formas comunicativas.<br />Debo decir que la explicación que le dio la madre de Chis ,era un poco de lo que me imaginé y es que no se porke razón a los costeños nos relacionan con el monte y nos califican como ignorantes. De hecho ,hay un programa en un canal regional que se llama” costeños en la nevera” que la verdad a mí no me gusta mucho porke me parece que es una forma de resaltar a unos pocos y entonces el resto que seríamos..Acaso unos incapaces? O unos fracasados por no brillar en la capital?<br />Tiene razón O cuando dice que hay una reciprocidad en la actitud discriminatoria pero creo que hay que tener en cuenta que esto en cierta medida se debe a lo que yo llamo el” choque cultural entre regiones “promovido por diversos factores migratorios (especialmente la violencia en ciertas regiones de país), y este” choque” trae como consecuencia un desencuentro de costumbres… es casi inevitable, el fraccionamiento de nuestro país en regiones lo hace evidente…qué más podemos esperar?<br /> Lo cierto es que la tan anhelada aceptación de nuestra hermandad está lejos de la misma realidad ,porke de cierta forma quienes hacen parte de una población se sienten dueños d ese espacio y perciben una especie de invasión territorial cuando alguien ajeno se asienta, sienten que les están robando oportunidades y esto trae como resultado actitudes intolerantes .Y si a esto le sumas que un reducido grupo de estos pueblos son los protagonistas de ciertos episodios violentos…con lo extremistas que podemos llegar a ser, no nos queda difícil hacer la generalización y denigrar a todo un grupo sólo por unos pocos.<br /> Lo curioso es lo siguiente: mientras lamemos el pescuezo de los extranjeros que arriban a nuestra ciudad, a nuestros propios hermanos de sangre nos es más fácil alinearlos.CARIÑOSAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-16775754805486190392010-03-10T18:09:59.288-05:002010-03-10T18:09:59.288-05:00Hola
Es realmente sorprendente el amplio campo se...Hola<br /><br />Es realmente sorprendente el amplio campo semántico de las palabras y los sujetos en su aplicación, yo me sumo a tu propuesta Cristian, es mejor una conversación a el respecto así dejaríamos el anterior post, también matizado que por cierto esta muy relacionado, esto me hace recordar a Ingrid Bolívar y sus análisis a el respecto, así como una discusión que se jalono en una de las versiones del Seminario de Estudios del Caribe con relación a el tema de San Andrés.<br /><br />Saludines<br /><br />Kelly Inés Perneth ParejaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-75472589080307013282010-03-10T13:36:04.215-05:002010-03-10T13:36:04.215-05:00Gracias a Crhistian por sacarnos de la tortuosa du...Gracias a Crhistian por sacarnos de la tortuosa duda. No he dejado de reirme por los origenes de esos calificativos, pero me genera una inquietud que siempre he tenido y es a esa idea absurda de pretender homogeneizar a los costeños, sin reparar en que los san andresanos dificilmente se puedan identificar como tales. El ejercicio de calificar y estereotipar, tambien es un acto de violencia que bien han sabido aplicar los "interioranos" sobre nosotros. No obstante, nosotros con respecto a ellos, hemos tenido una aptitud bastante similar.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-20595546425773003072010-03-10T10:30:00.291-05:002010-03-10T10:30:00.291-05:00Bueno... reapareciendo después de un periodo de ca...Bueno... reapareciendo después de un periodo de carga académica bastante larga, doy respuesta a la inquietud planteada por Orlando y ratificada por Cariñosa sobre el origen de los términos aquellos.<br />Yo la verdad es que no lo tengo muy claro. si bien mi mamá es isleña (providenciana para ser más especifico), ella no es de las personas que se preocupa por hacer un análisis etimológico del origen histórico de las palabras que en el Creol, mal llamado Patois (Patuá) existen.<br />Ahora... en la práctica y en la cotidianidad, no es difícil ubicar estas palabras dentro de un rango significativo y de contextualizado. ..<br /><br />Por ejemplo, a la misma pregunta que ustedes me hacieron, mi mamá respondió:<br /><br />-Los costeños son paña machete porque ellos son champetudos y agarran machetes cuando pelean ¿no los has visto?... ¡ellos son paña machete por eso!.<br />Lo que para ella es obvio… para mi, y seguramente para ustedes y mucha gente más, resulte un poco raro no?<br /><br />Lo que si tengo claro es que en Creol existen algunas palabras que se pueden considerar independientes y que son difíciles de ubicar idiomáticamente, pues al igual que -Picnini- (término para referirse a los niños independientemente de su género), Paña, podría hacer parte de aquellas palabras que aparecieron espontáneamente o simplemente son producto de una mezcla imprudente entre un idioma madre y uno subalterno.<br />Por otra parte, me parece interesante comentarles que en la historia interna de los nativos de la isla, se maneja la teoría de que en el pasado, para la época de la llegada de los colonos ingleses, a los isleños se les prohibía hablar en la lengua de los amos, por lo tanto, en muchos casos, debieron aprenderlo de la manera como los intrépidos lo hacen…. Detrás de las puertas… es por eso quizá, que algunos académicos –un poco atrevidos a mi juicio- simplifican el hoy llamado CREOL como ... “INGLES PUERTERO”.<br />De allí podíamos sacar algunas conclusiones -quizá atrevidas- sobre el posible origen de algunas palabras en la lengua de la isla de los siete colores.<br /><br />Bueno... y respecto a los Paña Head, mi mamá sólo dijo que los cachacos son cabezones... ustedes interpreten....<br /> <br />Nota: si desean ampliar sobre el tema, podríamos reunirnos y charlar al respecto… hay bastante tela para cortar. <br /><br /><br /><br />Christian Howard Hooker<br />Estudiante de Comunicación SocialChristian H.https://www.blogger.com/profile/10087715820089081999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-16863848471651364882010-03-08T15:18:08.583-05:002010-03-08T15:18:08.583-05:00Veo este texto como una particularizaciòn de la en...Veo este texto como una particularizaciòn de la entrega anterior,un poco de lo que lamentablemente somos como Colombianos.luego ampliarè mi opiniòn sobre esta entrega,pero a mì tambièn me gustarìa saber de los apodos...chistian que se reporte con esta informaciòn.Cariñosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-30327307250831439292010-03-05T11:41:49.898-05:002010-03-05T11:41:49.898-05:00Me llama la atención los apodos con que se les con...Me llama la atención los apodos con que se les conoce a costeños y cachacos en San Andres. ¿De donde provienen?Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-58441150073500588942010-03-05T11:40:20.328-05:002010-03-05T11:40:20.328-05:00Gracias a Christian por el espaldarazo. El caso de...Gracias a Christian por el espaldarazo. El caso de San Andres, que como raizal tu conoceras de cerca es bien interesante, y de hecho, puede llegar a ser mucho mas diciente que el que hemos propuesto. En San Andres existe una tensión permanente entre los raizales y los "continentales", tal como se les conoce a las personas provenientes de la Colombia continental. Aqui hay otras razones de fondo, y es que muchos raizales sienten que la presencia cada vez mas fuerte de continentales, ha sido orquestada desde el gobierno continental para desplazar a los nativos y neutralizar los potenciales deseos de autonomia por parte de ellos. Puede que no sea del todo falso. Lo importante es que cada quien, desde su lugar y su condición, comprenda que por encima de cualquier cosa debe prevalecer la tolerancia y el respeto por el otro. Son los principios basicos de las relaciones sociales estables. Lo fundamental es que estas tensiones se resuelvan por los mejores conductos,sin que derive en reacciones violentas.Orlando Deavila Pertuz https://www.blogger.com/profile/06676507738473192073noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2223253050801628453.post-18390627635391791772010-03-04T18:02:00.182-05:002010-03-04T18:02:00.182-05:00Hola Orlando, Hola Wjct y los demás…
Nuevamente e...Hola Orlando, Hola Wjct y los demás…<br /><br />Nuevamente es digno de elogiar tan excelente post y por supuesto agradecer a Orlando por su aporte histórico respecto a tan graves sucesos que se han venido presentando en distintos lugares del mundo y en diferentes momentos de la historia.<br />Nuevamente me toca hacer alusión a mi origen para agregar un plus a todo lo descrito por Orlando en el texto anterior… <br />Recuerdo muy claramente que en San Andrés los isleños diferenciaban a los continentales sólo agregando una palabra a un prefijo común que aún en la actualidad no deja de causarme intriga; los “costeños” y los “cachacos” eran conocidos como PAÑA MACHETE Y PAÑA HEAD respectivamente, y la percepción que se tenía de los segundos no era muy distinta a lo que en Cartagena hoy por hoy tenemos de los paisas o cachacos, que al final de cuentas, para muchos costeños, terminan siendo lo mismo.<br />A todas estas es importante que espacios virtuales como este toque este tema que para muchos no pasa de ser un conflicto de egos encontrados y regionalismos estúpidos, pero que en la práctica resultan igual o peor de perjudiciales que los casos de intolerancia y violencia física presentes luego de los encuentros futbolísticos en todo el país; muestra fehaciente de que los apegos abnegados a partidos políticos, grupos religiosos o equipos deportivos, no todas las veces dejan buenos resultados.<br /><br />Saludos especiales a Cariñosa que la he esperado en el ciclo H y más nunca fué... que se reporte... je je je<br /><br /><br />bye<br /><br /><br />Christian Howard H.<br />Estudiante de Comunicaión SocialChristian H.https://www.blogger.com/profile/10087715820089081999noreply@blogger.com